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[茶余饭后] 漢字簡化引發的爭論~

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-24 10:36
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-9-22 15:20:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
    民国、台湾两次推行汉字简化失败
    今年3月,有政协委员联名递交了一份关于《小学增设繁体字教育的提案》。近日,教育部就《通用规范汉字表》(征求意见稿)公开征求意见,欲为“琴”、“亲”、“魅”等44个汉字“整容”,在社会各界引起强烈反响。
    《汉字简化方案》公布至今已52年了。但半个多世纪以来,“繁简之争”一直没有停止过。到底简体字好还是繁体字好?也许我们只有通过重温历史才能找到答案……

    1935年  首批《简体字表》颁布
    早在1920年,著名语言文字学家钱玄同就在《新青年》杂志上发表文章,提倡简化汉字。1922年,钱玄同与黎锦熙等知名学者又向国语统一筹备会第四次大会提出了《减省现行汉字的笔画案》,系统地阐述了简化汉字的理由和办法。
    专家们的建议与主张,引起蒋介石的关注。
    他找来教育部部长王世杰询问汉字简化的可行性。王世杰说:“一些从事语言文字教学、研究的专家、学者对简化汉字比较积极,但反对的人也很多,我个人认为,有的汉字笔画确实太多,书写起来很不方便,应该作些简化。但这个问题只能逐步进行。”
    蒋介石赞成王世杰的意见,并当即指示,逐步推行简体字。
    王世杰于是召开会议,布置汉字简化的有关事宜,并委托北京大学教授、著名语言文字学家黎锦熙主持这项工作。黎锦熙组织了一个专门班子,向教育部提出了简化1000余字的方案。王世杰认为简化得太多,又指示黎锦熙重新挑选三四百个迫切需要简化的字报教育部审批。1935年8月,王世杰以教育部的名义,颁布了第一批《简体字表》,并通知各印书馆。

    因戴季陶反对 而“不必推行”
    不料,因事没有参加讨论简化文字会议的国民党中央常委、考试院院长戴季陶得知此事后,十分气愤。他跑到蒋介石办公室大吵大闹,说简化汉字十分荒谬,破坏了中国文化,还说教育部趁他不在京,讨论这么重要的事情,是有意回避他。
    蒋介石虽做了一些解释,但戴季陶仍听不进。他多次在公开场合扬言,如果教育部不收回《简体字表》,蒋介石及国民党中央召开的任何会议,他一概不参加。果然,在此后的3个月里,戴季陶拒不参加国民党的会议,也很少过问公事。
    蒋介石虽然觉得戴季陶太过分,但由于戴季陶是国民党元老,没办法,蒋介石只得让步,下令暂不施行简化汉字,1936年2月,戴又促蒋介石以“国民政府”的名义下了一道“不必推行”简化字的命令。

    再次尝试  文字改革未果
    大约在1952年秋的一次国民党宣传汇报会上,蒋介石再次提出文字改革。他说:“我们的汉字笔画太多,士兵教育困难,学生学习难度也太大。我觉得汉字还是应做适度的简化。我的意见,与在大陆时期一样,先提出一个简化方案,再提交到会上来讨论。”为取得大众的支持,蒋介石指示“考试院副院长”罗家伦先在报刊上写些文章造舆论。同时,台湾当局的“教育部”根据蒋介石的指示,立即组织专家、学者研究简化汉字的方案。
    就在蒋介石又一次推动简化汉字时,国民党中央委员、著名学者胡秋原突然站出来极力反对。他认为,汉字是汉文化的载体,是中国文化之根,已使用了几千年,书写时并没有什么不便,完全没有必要简化,简化汉字就是破坏中国文化。
    胡秋原的主张得到台湾文学界和史学界的部分人的支持。于是,他一面利用“立法院”这个讲台,猛烈抨击提倡汉字简化的罗家伦等人,一面写文章向台湾民众阐述为什么不能简化汉字。此后一个时期,胡秋原联络一帮人在党内党外利用一切机会,反对简化汉字。
    蒋介石见社会上不断有人反对文字改革,感到此事阻力太大,恐怕一时难以施行,便不再提简化汉字的事了。 (本文来源:重庆晚报 )





    楼主新帖
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    开心
    2017-3-24 10:36
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    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2009-9-22 15:20:39 | 显示全部楼层
    以下是網友跟帖:

    网易湖北武汉网友(221.234.*.*) 的原贴: 1
    日本规定只能使用《当用汉字表(1945个)》内汉字,出此范围的汉字必须用平、片假名(日语字母)表达,且对1945字中部分进行简化。
    中简日不简、中不简日简、中日都简且一致、中日都简但不同。最后一种情况,如龙-竜,龟-亀,泽-沢,樱-桜,实-実,图-図,广-広,团-団,渊-渕,丰-豊,发-発,亚-亜,传-伝,价-価,齐-斉,劳-労,应-応,译-訳,卖-売,齿-歯,变-変,驿-駅,经-経,荣-栄,剑-剣,总-総,盐-塩,脑-脳,斋-斎,涩-渋,验-験,检-検,据-拠,营-営,猎-猟,弹-弾,摄-摂,滨-浜,辩-弁,赞-賛。
    现代日语是1945汉字+108日语字母+26英文字母的混合体,极易从英语等引入外来词(片假名表达)。由于日语使用1945字加字母,即便所有1945字都是繁体,日语远比汉语(全部依赖汉字,至少需8000字)书写迅速,在电脑上阅读也更清朗。

    网易湖北武汉网友(221.234.*.*) 的原贴: 2
    中国取名习俗(2音节或3音节姓名)可能是世界上最容易重名的、最落后的。
    张伟,中国有30万个张伟,是重名。张伟,张炜,章伟,臧玮,张维,张谓,张威,叫起来时,其实是一个人(Zhang Wei,Zang Wei),也是重名。周瑜Zhou Yu,赵云Zhao Yun,叫起来很容易混。两字姓名,重名多,证明了汉语的不明确性。John(名)很容易重,John Stiglitz(姓名)很不容易重。张伟(姓名),很容易重,张苏有成(姓名),很不容易重。《姓名登记条例》规定中国人姓名总长是2-6字,其中4字是多则麻烦、少则重名的折中。日本的4字姓名,其实很多超过了4个音节。如,丰臣秀吉,丰toyo,臣tomi,秀hide,吉yoshi,英语是Hideyoshi Toyotomi。

    网易湖北武汉网友(221.234.*.*) 的原贴: 3
    汉语可能是世界上最落后的语言。
    世界各国语言除汉语,基本为拼音文字。汉语不适合拼音化(4声调加同音字词太多),应保留独特性(方块字),但当用汉字须限量(8300多字,词汇永不限量、随时代发展扩容),繁难字须简化(13笔以内),所有字计算机模块化(藏等难拆),以便字库信息化、阅读清朗、拆字轻松。就输入电脑难易度,各国语言大比拼:
    英语,26字母,表达世界一切(表达世界不仅要能说出、写出,还要轻易入电脑、信息被电脑管理、能编写电脑指令);
    德语,30字母(26拉丁字母+aou上打两点及s的变体),表达世界一切;
    俄语,33字母,表达世界一切;
    日语,108字母(音节字母远没欧美音素字母先进,平假名=小写字母,片假名=大写字母),表达世界一切;
    汉语,250字根(仅靠几个基本笔画无法4键内输入1字),才表达世界一切。输汉字入电脑,还需要记键位、拆字及结构信息,“藏”等很难拆字。
    电脑显示上,汉字笔画多一点,字号小一点,就是一坨黑屎,繁体字如此,现行简化字表中的繁难字也如此;电脑输入上,拼音输入同音字多要翻页,五笔输入如上。(但汉语远比英语占用空间少,用纸用墨少。)
    语言文字的落后、低效率,是根基上的落后、低效率,导致全面性的落后、时间浪费、油墨纸张浪费、精力误导向、溃败,再招来强者的侵略。英美人文字易学,迅速习得文化知识,精力转向科技、管理、工业工艺等创新(鹰狼国民性)。而中国人文字难学、费时,精力投向了繁体学问、诗词歌赋、艺术美感、权谋关系、考古文物、儒家国学(奴羊国民性)。
    remit,omit,emit,submit,permit,transmit,manumit,admit
    英语直线、曲线、点3符号=汉语5基本笔画
    英语26字母(在此层面,迅速输入英语)=汉语250字根(在此层面,较快输入汉语)
    英语1000-2000前缀、后缀、词根(如mit)=汉语8300通用规范汉字
    英语100-500万单词=汉语100-500万词汇(对应着指同一事物)

    网易湖南长沙网友(222.247.*.*) 的原贴: 4
    真想骂你,你是搞语言出身的还是人云亦云,在别人那里复制过来的?大哥,有些事情你也动下脑子思考下好不?中国能有多少人认识8300个汉字。用你的说法中国人基本都是文盲。

    网易中国网友(117.136.*.*) 的原贴: 5
    湖北这个小子,肯定是个汉奸。

    网易河南洛阳网友(123.52.*.*) 的原贴: 9
    湖北的白痴
    26个字母能表达一切,那么中国字实际上只要横竖撇捺点5个基本笔画就可以了。字母不组合能表达个屁啊。
    拼音文字无非便读易写,而汉字易识易记,而且其同样的面积内其信息含量更多——在信息越来越多的时代,汉字的优势将越来越明显。
    一个简单的道理,0 1(实际就是结绳记事)一样可以表示一切,但是正是因为其信息组成的基础太过简单导致要表达复杂的意思就需要更为复杂的组合,这种组合复杂到需要电脑才能识别的地步;26个字母进化了点,但是无非是比结绳记事高级了一点,因为他有26种结。
    01是一种点的表达方式,字母算是一种线的表达方式,而汉字是一种面的表达方式。
    表达是否,用01就可以表达,因为需要表达的信息简单,所以简单的表达方式就更有效率。但是随着信息的越来越繁杂,只有更高级的表达方式才能更有效率,这就是为什么同样的书籍,用汉字书写的肯定更薄的原因。

    网易广东广州荔湾网友 [wy4S13] 的原贴: 11
    1\2\3楼的及支持其议论的那些S13,学得那么点知识也敢出来乱吠.
    要简单是吧.OK,你去做狗好了..简单呀..
    所有的就用一个"汪"音表达.开心也这个音被打也是这个音.
    要不做猪也行
    鸡呢你就不够格了,因为鸡的音复杂呢

    网易海南海口网友(59.50.*.*) 的原贴: 12
    3楼真TM简单,只有腿没有手,只有残没有脑。
    简单形容3楼,一只动物,不是东西,够简单吧。
    说你是人有点复杂,说你是中国人更复杂。

    网易火星网友(unknown) 的原贴: 13
    汉字是最合理的文字:
    1、世界上任何一种文字不能做到象汉字一样可以“走马观碑”,懂吗?你试试在飞快的车中看一眼外面的一句大字标语,是汉字的话你可以过后再读出来,至少大概知道是什么意思英文、日文等等都不行!
    2、汉文字可以竖排,倒排!其它文字想都别想!
    3、出现新事物汉文字不必增加新字,比如以前有“灯”,科技发展到有电后就产生一个“电灯”,基本上从字面就可以意会理解。外语做不到这点,它们只能创新词,让人们重新学习认识。
    4、最重要的一点,联合国宪章,用五种文字撰写成五本书,最薄的一本是汉字的。
    5、汉字含义深远,联系上下文字不同有不同的意思,这也是为什么外文字写不出汉字特有的律诗、对联的原因。

    网易山东淄博网友(60.210.*.*) 的原贴: 18
    还他M英文好呢,一个你不认识的字母组合什么意思你都猜不到,汉字就不一样了,我看到“月”旁的字大多与人的身体或者特征有关,看到“马”旁的字我可以知道与马一类的动物有关系,犭 旁,人旁,鸟字旁,木旁等等。汉字经过五千多年的发展,成了世界上最完善的文字,当初没必要改简化。再简化快看不懂两晋唐宋字帖了。如果依靠qiangquan违背my来改,那么南北朝时期北朝可以推行鲜卑文,蒙元时期可以推行蒙文,满清可以推广满文,少数民族并没限制汉文,而是努力学习汉文;他们都没做的事,今天在做就是毁灭,就是醉人

    网易广东东莞网友(59.36.*.*) 的原贴: 19
    横竖撇捺折

    网易广东深圳网友(58.251.*.*) 的原贴: 20
    楼主太13了。汉子是最先进的字体。正因为秦始皇统一了汉字,才造就了中国2000多年后还是一个统一的国家。汉字的字形表达,保证了它的可理解性。现在虽然各地地方方言不同,但是写下来的意思大家都能看懂。促进了在分裂时期的文化交流和传承。要不是汉字,中国也会像欧洲那样分裂的一块一块了。说英文好的简直就是一个白痴。试问除了中文汉字,还有那种语言几千年后还能被大多数人认识的。如果不是汉字,哪有中华民族的渊源流长。楼主就是一sb,去爱你的英语吧,200年后,你的子孙都不知道你的名字是什么意思。

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 15:22:22 | 显示全部楼层
    繁体字比简体好看

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 15:22:33 | 显示全部楼层
    每次看繁体字我都会想起火星文~
  • TA的每日心情

    2015-5-9 21:57
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2009-9-22 15:28:16 | 显示全部楼层
    支持简体…………
  • TA的每日心情

    2018-10-25 20:15
  • 签到天数: 1431 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-9-22 15:32:26 | 显示全部楼层
    一些历史沉淀下来的东西没到革命尽量不要改变.......想到了水区新制度推行,艰难啊
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-24 10:36
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2009-9-22 15:34:03 | 显示全部楼层
    光從表面看~繁體字就有很強的文化氣息~
    我比較贊同的方式是學習和寫作時用簡體~這樣速度較快
    學校可以增加繁體的閱讀文章和刊物等選修課程~不求都會寫但是國人都能看懂繁體
    是他不至於在大陸消失~也可增進大陸與港澳臺的聯繫~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-5-19 19:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-9-22 15:38:36 | 显示全部楼层
    用简体字是为了推广,当初中国文盲多,用是学繁体字的话要学死人!
    这是从实际出发!
    那几个国民党元老太霸道了,凡事不讲实际,只知道撒泼!
    现代日语是1945汉字+108日语字母+26英文字母的混合体,极易从英语等引入外来词(片假名表达)。由于日语使用1945字加字母,即便所有1945字都是繁体,日语远比汉语(全部依赖汉字,至少需8000字)书写迅速,在电脑上阅读也更清朗。
    这个更是纯属胡说8道!日本是我见过的最媚外的一个国家!也是国民最无知,最容易被人利用的一个国家!所以日语才这样不伦不类!日语的平假名很繁琐,很复杂!
    汉语是我接触过的最明了,最舒服的语言!
    书写迅速,在电脑上阅读也更清朗用来形容汉语还差不多,满屏幕的字母,看起来最难过!

    [ 本帖最后由 Zeus 于 2009-9-22 15:48 编辑 ]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-5-19 19:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-9-22 15:52:59 | 显示全部楼层
    原帖由 异世界 于 2009-9-22 15:32 发表
    一些历史沉淀下来的东西没到革命尽量不要改变.......想到了水区新制度推行,艰难啊
    你到各个论坛的水区看看,基本上是没版规的,除了涉及政治,黄,赌,毒,法律不允许的东西即可! 水区就是为了水的区,何为水?我想不用解释了吧!

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 15:56:27 | 显示全部楼层
    习惯成自然啊
  • TA的每日心情

    2018-10-25 20:15
  • 签到天数: 1431 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2009-9-22 15:57:28 | 显示全部楼层
    原帖由 Zeus 于 2009-9-22 15:52 发表
    你到各个论坛的水区看看,基本上是没版规的,除了涉及政治,黄,赌,毒,法律不允许的东西即可! 水区就是为了水的区,何为水?我想不用解释了吧!
    没有任何地方是没有版规的,涉及政治,黄,赌,毒,法律不许的以及广告这些被禁止那就不是版规吗?那些水区没有特定版规是因为论坛的总版规里比较具体,而我今天只是把他们列出来,然后加了几条我在我们论坛里看到容易起误会的一些东西把它们写了进去,我说过,如果有具体意见可以提,我会和你单独讨论,但是什么意见都不说直接说水区就不能有版规,这是否太过极端了,如果可以的话你加我QQ聊吧,直接点我论坛名字那里就会有的
  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-24 10:36
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

     楼主| 发表于 2009-9-22 16:09:05 | 显示全部楼层
    原帖由 异世界 于 2009-9-22 15:57 发表
    没有任何地方是没有版规的,涉及政治,黄,赌,毒,法律不许的以及广告这些被禁止那就不是版规吗?那些水区没有特定版规是因为论坛的总版规里比较具体,而我今天只是把他们列出来,然后加了几条我在我们论坛里看到容易起误会 ...

    版主把我的貼水了~
  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-6 09:56
  • 签到天数: 2561 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2009-9-22 16:09:57 | 显示全部楼层
    我只认识卡拉OK里的繁体字 呵呵

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 16:24:21 | 显示全部楼层
    水水有利于健康

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 16:57:03 | 显示全部楼层
    打字打繁体字,写字写简体字呗

    该用户从未签到

    发表于 2009-9-22 17:15:48 | 显示全部楼层
    现在反正大家都习惯简体字了,繁体字就仅仅拿来写写书法什么的算了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-15 12:31
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-9-22 18:40:13 | 显示全部楼层
    简化字作为扫盲的工具,已经完成了他的历史使命,也应该退出历史舞台了。
    如果纵容其继续存在,则是……
  • TA的每日心情
    奋斗
    2013-5-19 19:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到I

    发表于 2009-9-22 18:42:46 | 显示全部楼层
    原帖由 淡水飞扬 于 2009-9-22 18:40 发表
    简化字作为扫盲的工具,已经完成了他的历史使命,也应该退出历史舞台了。
    如果纵容其继续存在,则是……
    你现在这个回复也用的简体字,繁体字在字典里都找得到!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-15 12:31
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-9-22 18:44:11 | 显示全部楼层
    原帖由 Zeus 于 2009-9-22 18:42 发表
    你现在这个回复也用的简体字,繁体字在字典里都找得到!

    所以说,我这是扫盲的结果
  • TA的每日心情
    开心
    2016-10-8 11:08
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2009-9-22 19:07:44 | 显示全部楼层
    同意……我覺得繁體字也挺好看的
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