11月11日——Remembrance Day(阵亡将士纪念日)

bruceho

阵亡将士纪念日（英文：Remembrance Day）订立于每年的11月11日，为一个纪念在第一次世界大战、第二次世界大战和其他战争中牺牲的军人与平民的纪念节日。第一个国殇日于1919年在整个英联邦举行，原称“停战日”(Armistice Day)，于1919年11月7日由英王乔治五世创立，纪念第一次世界大战于1918年11月11日上午11时结束。不同的地方对节日有着不同的称呼：阵亡将士纪念日流行于澳大利亚，加拿大与英国；罂粟花日（英文：Poppy Day）通用于马耳他和南非；退伍军人日（英文：Veterans Day）为美国人的称呼；日本人称之为国民哀悼日（日文：国民哀悼の日）；在法国、新西兰以及其他英联邦国家则称之为停战日（英文：Armistice Day），这也是节日本来的名称，为国际通用。

佩带罂粟花的原因是一个加拿大的军医John McCrae的一首诗《在法兰德斯战场》（In Flanders field）而来的，罂粟花被选择是因为第一次世界大战最惨烈的战场，法兰德斯盛开着罂粟花，而且罂粟花的红色正代表了壕沟中的鲜血，后来有人佩带白色的罂粟花，他们认为这代表和平。

每年这个时候都是整个西方最严肃的时刻。电视全程直播美国和英国纪念阵亡战士的集会和悼念，学校里请来老兵们来演讲，电视台又播些煽情的、催人泪下的纪录片。无论是站在哪一方的战争，士兵们总是受人尊敬的，因为他们都是为了自己国家民族的利益，除了那些屠杀无辜平民的恶棍。在二战中，除去那些屠杀犹太人的德国军官和屠杀亚洲平民的日军，那些为国而战的德国人也是让人尊敬。德国的参战和日本的参战起因是两码事，日本纯粹为了自己的野心，德国人却是因为德国所遭受的来自英法俄不公平待遇和完全剥削，完全是民族复兴的思想。至于那些参加屠杀的德国士兵们，在选择当一个好士兵和一个有良心的人之间，选择了前者而已，军令如山。在战争时刻，那些和盟军合作的德国人也应该是可耻的。但不管怎么说，战争就是残酷的。我在老人院当义工时，结识了一个法国老兵，他参军时才19岁，后来立了赫赫战功，后来戴高乐还接见了他，赐予他法兰西国家英雄称号。他跟我讲了许多二战时的故事，他后来去世时我出席他的葬礼我都忍不住落泪。但从心底里，我是个反战主义者，战争总是伴随着对平民的屠杀，南斯拉夫内战时的种族屠杀对现在的人还是留下疤痕。在我的学校里，一个波斯尼亚朋友就说，当我遇到塞尔维亚人时，我下意识的就说我也是塞尔维亚人，根本就不敢说自己是波斯尼亚人。
中国的阵亡将士纪念日是哪个日子？

[ 本帖最后由 贺紫城 于 2009-11-11 04:35 编辑 ]

百合春天

4月5日，清明节。

西格诺利亚

原帖由 贺紫城 于 2009-11-11 04:27 发表
德国的参战和日本的参战起因是两码事，日本纯粹为了自己的野心，德国人却是因为德国所遭受的来自英法俄不公平待遇和完全剥削，完全是民族复兴的思想。

这个观点不敢苟同，如果是民族复兴，那何来“日耳曼民族是优等民族”之说，何来“生存空间”之说？这应该是民族沙文主义的思想

秦汉唐

中国9.18国耻日～

异世界

不过洋节，我们过光棍节

重返甲级

德国的参战和日本的参战起因是两码事，日本纯粹为了自己的野心，德国人却是因为德国所遭受的来自英法俄不公平待遇和完全剥削，完全是民族复兴的思想。至于那些参加屠杀的德国士兵们，在选择当一个好士兵和一个有良心的人之间，选择了前者而已，军令如山。在战争时刻，那些和盟军合作的德国人也应该是可耻的。

这个观点～～～～至少我们评价一个问题，不能单从愿望出发，更要从结果出发吧？楼主有机会可以看看阿伦特的《耶路撒冷的艾希曼》，所谓“平庸的罪恶”。楼主英文好，可以直接看英文版。Eichmann in Jerusalem

chegbj

绝大多数波斯尼亚人，本来就是塞尔维亚人，所以说这话，很正常，参照著名导演埃米尔库斯图里卡

gaodazzz

至少我知道希特勒对中国还是非常友好的
只不过元首太极端了点 还有就是战略决策出了点问题

曾经的9号

对他们的纪念日不感兴趣 呵呵

bruceho

原帖由 重返甲级 于 2009-11-11 09:36 发表
这个观点～～～～至少我们评价一个问题，不能单从愿望出发，更要从结果出发吧？楼主有机会可以看看阿伦特的《耶路撒冷的艾希曼》，所谓“平庸的罪恶”。楼主英文好，可以直接看英文版。Eichmann in Jerusalem

我知道Adolf Eichmann这个人，他是纳粹军官，在阿根廷被捕去耶路撒冷接受审判。你说的Eichmann in Jerusalem是电影还是书本？

bruceho

原帖由 西格诺利亚 于 2009-11-11 07:45 发表

这个观点不敢苟同，如果是民族复兴，那何来“日耳曼民族是优等民族”之说，何来“生存空间”之说？这应该是民族沙文主义的思想

最初绝对是民族复兴的思想，我看了一些记录影片，一战之后的德国民众是如何生活的，在剥削和耻辱中生存，德国的爱国青年都是那时候起来反抗英法的。德国那时需要一个带领德意志民族走出困境的领袖，不然为什么这么多人宣誓效忠希特勒？希特勒就是利用了德意志复兴的渴望和德意志民族思想才宣扬起了反犹太和反吉普赛主义的。在这点上，德国人是最初的反侵略者，后来变成了纯侵略者。

重返甲级

原帖由 贺紫城 于 2009-11-11 11:18 发表

最初绝对是民族复兴的思想，我看了一些记录影片，一战之后的德国民众是如何生活的，在剥削和耻辱中生存，德国的爱国青年都是那时候起来反抗英法的。德国那时需要一个带领德意志民族走出困境的领袖，不然为什么这么 ...

如果是民族复兴，那么在废除苛刻条约、收回领土、回复正常国家地位后，就应该停止战争了。军队一跨过国境线，战争的性质就根本转变了。所谓“被利用”，不能成为推托每个个体责任的借口，侵略他国，灭绝少数民族、残疾人，去执行的就是一个个单个的德国人，无论他们以“执行命令”、“民族复兴”、还是“我只是跟着别人去做而已”之类的借口来为自己辩护，他们所犯下的罪行还是血淋淋的烙在历史中的，这个罪行，需要承担责任的，不仅仅是希特勒及其统治团体，也不仅仅是拿着枪赶着犹太人进毒气室的看守们，每一个目睹现状，却保持沉默的人，都是这个罪行的承担者。
评价一个问题，不能单从行为者的愿望出发，更要从行为的结果来评判。比如说我要帮助青少年戒除网瘾，出发点当然是好的，但我使用了体罚、殴打等方式造成了青少年的死亡，总不能因为我的“愿望”是良好的，就能不受惩罚吧？
此外，《Eichmann in Jerusalem》是书，副标题好像是现代伦理的困境。关于这位爱希曼的电影也有似乎就叫《Eichmann》。

[ 本帖最后由 重返甲级 于 2009-11-11 11:53 编辑 ]

西格诺利亚

原帖由 贺紫城 于 2009-11-11 11:18 发表

最初绝对是民族复兴的思想，我看了一些记录影片，一战之后的德国民众是如何生活的，在剥削和耻辱中生存，德国的爱国青年都是那时候起来反抗英法的。德国那时需要一个带领德意志民族走出困境的领袖，不然为什么这么 ...

这个说法还是比较赞同的，德国民众被希特勒利用了，而那时的大环境也给了他这个机会

bruceho

原帖由 chegbj 于 2009-11-11 10:28 发表
绝大多数波斯尼亚人，本来就是塞尔维亚人，所以说这话，很正常，参照著名导演埃米尔库斯图里卡

现在的塞尔维亚人恐怕根本容不下波斯尼亚人了。铁托把波斯尼亚人当作一个独立的民族是因为他们与塞尔维亚人的信仰和风俗传统不同，尽管流的是同样的血液……

Zeus

原帖由 贺紫城 于 2009-11-11 12:02 发表

现在的塞尔维亚人恐怕根本容不下波斯尼亚人了。铁托把波斯尼亚人当作一个独立的民族是因为他们与塞尔维亚人的信仰和风俗传统不同，尽管流的是同样的血液……

铁托没有特意的把波斯尼亚人当成一个民族，只是信仰伊斯兰教太容易区分了，铁托本身就是克罗地亚人~

紫色蓝宝石

总之，德国给人的感觉比日本好多了

Zeus

原帖由 紫色蓝宝石 于 2009-11-11 12:54 发表
总之，德国给人的感觉比日本好多了

那只是我们的感觉~  不知道欧洲人怎么看~

aifio520

至少德国战犯战后受到了应有的惩罚而他们也忏悔了,但是日本人呢??????????????

异世界

欧洲人德国人过这节就行了。。。中国人有自己的血泪史，也有自己纪念的节日和方式

chegbj

原帖由 贺紫城 于 2009-11-11 12:02 发表

现在的塞尔维亚人恐怕根本容不下波斯尼亚人了。铁托把波斯尼亚人当作一个独立的民族是因为他们与塞尔维亚人的信仰和风俗传统不同，尽管流的是同样的血液……

铁托这么做并不仅仅是信仰和风俗的问题，绝大多数波什尼亚克人在当时都认为自己是塞尔维亚人，同样的很多黑山人也认为自己和塞尔维亚人没有区别，作为克罗地亚人的铁托不希望在第一南斯拉夫时，由于大塞尔维亚思想而使民族对立，所以他把这些给分出来了。但这却刺激了在二战中做出巨大牺牲的塞尔维亚人和黑山人。
另外关于容不容得下这个问题很简单，所有客居他国的波什尼亚克人，塞尔维亚人以及克罗地亚人对其他民族的仇恨是很深的，因为他们的记忆只停留在内战时期，我想你的波什尼亚克朋友，应该是内战前后来到加拿大的吧！而在国内这些问题基本已经慢慢消退了，毕竟大家都要生活，很多塞尔维亚人有波什尼亚克朋友，很多波什尼亚克人有塞尔维亚朋友，很正常。还有以前在波黑，把波黑的塞族称为不去东正教堂的塞尔维亚人，穆斯林是不去清真寺的穆斯林，克族是不去天主教堂的克罗地亚人，他们的仇恨并不来自于民族本身，而在于那些政治家，宗教领袖等。